2018/10/06

リトアニア人「なぜエストニアとチェコは他の旧共産主義国より繁栄しているの?」

リトアニアの名無しさん
なぜエストニアとチェコは他の旧共産圏の国より繁栄しているんだろう?


イギリスの名無しさん
国旗がどこのものかわからないのなら、繁栄していないよ

イギリスの名無しさん
近年のリトアニアは、間違いなくエストニアよりも繁栄している
でもスロヴェニアがヨーロッパで最高の国だね

  リトアニアの名無しさん
  エストニアのほうが賃金も人間開発指数もGDPも高いよ
  リトアニアの人口の半分もいないし、ロシア人が多いにもかかわらずだ

  セルビアの名無しさん
  物価調整後の一人あたりのGDPはリトアニアのほうが少し高いんだが…

  イギリスの名無しさん
  人間開発指数に関しては、エストニアのほうが僅かに上位にランキングされているよ

ルクセンブルクの名無しさん
>近年のリトアニアは、間違いなくエストニアよりも繁栄している
移民だけがこういう幻想を抱くんだよなあ

  イギリスの名無しさん
  (一人あたりのGDP)





















スロヴェニアの名無しさん
スロヴェニアは、人口、気候、言語グループ、歴史においては、バルト国とだいたい似通っている
でもスロヴェニアだけが全ての点で勝っている

  リトアニアの名無しさん
  スロヴェニアはオーストリアやイタリアに近いというアドバンテージがある
  運良く、彼らが投資し続けてくれたからだね
  でもチェコとエストニアの周りの国はひどい国ばかりだ

  スロヴェニアの名無しさん
  フィンランドとスウェーデンはそんなに遠くないじゃん
  同じような条件だよ

  リトアニアの名無しさん
  チェコはドイツとオーストリアと国境を接しているし、フィンランドはエストニアから小さなフェリーに乗ってすぐのところだ
  あと、リトアニアの個人消費は、エストニアよりも賃金が低いにもかかわらず高い
  これはエストニアのほうが物価が高いからだね

イギリスの名無しさん
>エストニアのほうが賃金も高い
ポーランドよりも生活費が高いことを考えるとそうとも言えない
エストニア人が国外へ移住しないのは、彼らがフィンランドまで出稼ぎに行くからだね
カリーニングラード州のロシア人がポーランドに出稼ぎに行くのと同じだ
チェコについてはわからないけど、おそらくドイツとオーストリアの産業の遺産を引き継いだからじゃないかな

  ポーランドの名無しさん
  >カリーニングラードのロシア人がポーランドに出稼ぎに行く
  いや、彼らはショッピングに来ているだけだ
  でもビザ無しの越境を中止したから、ほとんど見かけなくなったよ

ポーランドの名無しさん
チェコもエストニアも周囲の旧共産国と同じレベルだよ

  ポーランドの名無しさん
  ポーランドよりも賃金が高く、国外へ移住する人も少なく、産業も発展しているのに同じレベルなの?
  両国はリトアニアよりもずっと繁栄しているよ

  ポーランドの名無しさん
  10%だけリッチなのをずっと繁栄しているとは言わないよ
  少しリッチなだけだ

  ポーランドの名無しさん
  >ポーランドよりも賃金が高い
  物価もポーランドより高いよ
  >国外へ移住する人も少なくて
  これは文化だね
  ほとんどのロシア人は他国に移住しない
  だからといって彼らが良い暮らしをしているわけではないよ

  ポーランドの名無しさん
  >国外へ移住する人も少なくて
  少なくともエストニアに関しては正しくない
  今もたくさんのエストニア人が国外へ、特にフィンランドへ移住している
  だからエストニアがポーランドよりも豊かというわけではないよ
  (国外で暮らす人の割合)
(※エストニアは15%、ポーランドは11.5%、ロシアは7.4%が国外へ移住している)


















チェコの名無しさん
>ほとんどのロシア人は他国に移住しない
じゃあ、なんでチェコの学校にはロシア人がたくさんいるの?

  ポーランドの名無しさん
  それは移住ではないよ
  低スキルの人は良い生活を求めて移住する
  チェコのロシア人の場合は、EUの学歴証書を求めて留学しているんだ
  彼らはそれがロシアで良い仕事を得るのに役立つと信じている(実際はそうではないが)
  プラハは数ヶ月住むには良い所だ
  でもロシア人はチェコに永遠に住み続けるわけじゃないさ

チェコの名無しさん
秘訣は無神論だね

フィンランドの名無しさん
チェコについてはわからないけど
エストニアは弟みたいなもので、経済的にフィンランドの影響下にあるよ

ポーランドの名無しさん
僕は東ポーランド出身だけど、西ポーランドを旅行するといつもショックを受ける
彼らは新しものや、より良いものを作ろうとしないから、築100年のドイツ製の家に住んでいるんだ
トイレがないと言われても驚かないよ

ロシアの名無しさん
エストニアも多くの人は無神論者だよね

  スイスの名無しさん
  そう、アイルランド人とポーランド人はハードコアのカトリック教徒だ

イギリスの名無しさん
チェコは西欧に及ばないにしても優れた国だ
インフラ、住宅、隣国との関係など及第点レベルだね
でもエストニアはそうでもない
バルト国を訪れた時は、リトアニアのほうがリッチに見えたよ
だからエストニア賛美は理解できない
エストニアはヴィシェグラード4ヶ国よりも悪く見えたよ
ポーランドさえもっと裕福に見える

  ルクセンブルクの名無しさん
  ほとんどの人は首都のタリンしか訪れないんだよ
  世界遺産の旧市街を離れなければ、よく見える
  でも旧市街を離れると画像のような人達を見かける
  















  イギリスの名無しさん
  これ
  エストニアの裕福さや繁栄を確かめたいのなら、郊外や地方を訪れなくてはいけない
  道路もバルカン諸国のほうが良いくらいだ
  でもこれは厳しい気候のせいかもしれないから、判断はできない

  イギリスの名無しさん
  モンテネグロやボスニア・ヘルツェゴビナの郊外の道路を運転したことがないだろ
  アフリカみたいだぞ

  スロヴェニアの名無しさん
  ないよ
  そしてスロヴェニアの高速道路もヒドい
  でもクロアチアの道路は優れているね
  クロアチアが持つスロヴェニアよりも優れている数少ないモノの一つかもしれない

  イギリスの名無しさん
  有料道路だけどね

ウクライナの名無しさん
エストニアはナショナリストではないし、フィンランドとの関係も深く、革新的だ
チェコはドイツとの関係が深いけど、まだまだかな
でもハンガリーほど悪くない
ポーランドはそこそこうまくやっているけど、EUやハイテク産業に傾注すべきだね
安い輸出品は結果的に自国をダメにしてしまう
スロヴェニアはラッキーだったけど、良い人達だ

クロアチアの名無しさん
いつかチェコに移住するつもりだ

  チェコの名無しさん
  移民局に僕がOKだと言っていたと伝えてくれ

  ポーランドの名無しさん
  引っ越すなら、クロアチアの家を下さい

  クロアチアの名無しさん
  ダルマチアに引っ越したいとか…

引用元:What's their secret? Why are they so much more prosperous than other post communist countries?(アーカイブ91633011)

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